FinNews.ru публикует расшифровку выступления Степана Демуры в программе "Что делать?" на радиостанции "Серебряный дождь" 1 июня 2015 года.

Что сейчас происходит на валютном рынке? Мы видим некое укрепление российской национальной валюты. Тут уже некоторые начинают потирать руки, и даже задавать такой извечный русский вопрос: стоит ли вновь бежать в обменник и что-то там делать, перекладываться из евро в рубли?

Делать этого не стоит. Статистика показывает, что 90% игроков на рынке "сливаются". То есть они покупают доллар в панике по 100, потом в такой же панике сдают его по 50. Как раз в этот момент он разворачивается, и снова идёт на новые вершины. Я утрирую.

Особенности национальной валютной игры?

Нет. Это особенности поведения толпы. Они присущи любой толпе в любой стране.

Сейчас у нас консолидация после бурного роста. Она может продлиться и месяц, и полтора. Но это всего лишь коррекция к падению рубля. Дальше падение [рубля] продолжится.

Вы в этом убеждены?

Это рынок. Я никогда и ни в чём не могу быть убеждён. Это мой сценарий.

На чём основан?

На техническом анализе. Понимаете, можно всегда найти какую-нибудь фундаментальную сказку. Смысл?

Но бывают ситуации геополитические, которые очень сложно предусмотреть.

Назовите такую ситуацию, которую нельзя было предусмотреть. Падение нефти? Извините, говорилось, цели назывались. Почему-то сейчас все задают вопросы – почему нефть такая дешёвая? А если посмотреть на баланс спроса и предложения, и геополитическую ситуацию – она же не изменилась с момента, когда нефть стоила 100-110 [долларов за баррель]. Всё то же самое.

Но, тем не менее…

А, тем не менее, нефть подешевела на 50%.

Пока у нас есть деньги, мы будем проводить тактику 2008 года – ждать разворота.

У меня есть плохая новость для этой тактики. В 2008-2009 годах рушилась экономика всего мира. Ну, как рушилась? Рынки рушились, развитые страны потеряли по 2-3% ВВП. РФ под 10%. Это в рублях. Если подсчитать в долларах – там вообще всё "весело". А сейчас мы [РФ] рассыпаемся на части, когда все остальные ещё худо-бедно держатся.

Некоторые показывают максимумы роста своей экономики за последние 11 лет.

Это кто?

Американцы.

Да у них "левая" статистика абсолютно.

Не доверяете?

Что значит не доверяю? Есть экономист John Williams. Очень серьёзный экономист. Он на своём сайте http://www.shadowstats.com пересчитывает все основные американские показатели (безработица, ВВП, инфяция) по методологии, которая использовалась в США до 1990 года, и которую до сих пор используется в Европе. И публикует данные.

И?

У них падение ВВП 1,5-2,0% в год идёт. Что вполне объяснимо, если посмотреть на данные рынка труда.

То есть, то, что публикуют – это…

Это как Росстат, грубо говоря.

Рынок недвижимости в США в последнем квартале развернулся, как в общем-то и ожидалось. Поэтому, к концу [2015] года должно начаться такое махровое веселье на всех рынках развивающихся и развитых. Вопрос – а где мы тогда будем?

А где мы будем?

Ну, если мы уже в 2009 году, то когда у всех начнётся 2009 год – мы вернёмся в 90-е, получается? Вот в чём проблема-то.

А тратить. Как чиновники могут не тратить? Если не тратишь – значит, темы нет. Правильно?

Тогда и чиновников нет. Поблизости, я имею в виду. То есть на твой взгляд и словесные интервенции, и те потуги, которые сейчас нам озвучивают – это филькина грамота?

Абсолютно.

А с чем это связано? Я постоянно задаю этот вопрос всем. Это скудоумие? Это нежелание? Это желание урвать? Или что? И почему не срабатывает инстинкт самосохранения?

Сейчас объясню. Ничего нового с исторической точки зрения в этом нет. Так гибли многие режимы. Этот процесс был прекрасно описан Питиримом Сорокиным (отец современной социологии, эсер, который эмигрировал в США). Он в 1941 году написал прекрасную книжку "Отрицательная селекция и деградация элит". Советую всем почитать. Там всё прекрасно описано. Процесс отрицательной селекции мы наблюдаем на наших глазах. С конца 70-х годов с Советского Союза. И сейчас он просто достиг своего апогея.

Что такое отрицательная селекция? Когда назначения и вертикаль власти выстраивается по принципу "тупой, и ещё тупее". Это исторический факт.

Более красиво это звучит "лояльный, и ещё лояльней"

Ну, да.

Должен признать, что "тупой, и ещё тупее" – это приговор.

К сожалению, ничего нового в этом нет. Просто не очень весело жить в такие времена. Вот и всё.

То есть они не способны?

Нет, самое страшное – когда (как система рушится?) ей нужно принять единственно правильное решение, которое обеспечит и выживание режима, и выживание страны. Но принимать его некому. Они не в состоянии его принять в силу отрицательной селекции, которая привела к определённым кадровым проблемам.

К тому статус-кво, который имеем в РФ.

Да.

Реформы, которые убедят массу предпринимателей, что…

Это невозможно. Вы говорите о либерализации экономики. Либерализация экономики невозможна без либерализации политической системы. А либерализация политической системы в РФ в данных условиях приведёт к её слому. На это никто не пойдёт. Поэтому, по большому счёту, мы обречены.

Это замкнутый круг?

Да.

Опыт Китая говорит, что при сохранении управляемости можно реализовать…

У нас нет управляемости. Система потеряла управление. У нас всё атомизировано. У нас система управления выглядит как ДГА – дураки, глупцы, абсурд. Мы это наблюдаем. Дураки отдают распоряжения, глупцы их выполняют, на выходе получаем абсурд.

Жёстко.

Ну, так и есть. Возьмём продовольственные санкции против себя. Возьмём Ирак или Северную Корею. Этот "проклятый" Запад, который "ненавидит" нас за нашу высокую духовитость, никогда не опускался до уровня наложения продовольственных и фармацевтических санкций. А мы их наложили сами на себя. Как это называется? Это же абсурд.

Второй пример – действия ЦБ со ставкой. Они даже не понимают, что произошло. Они вообще без понятия, что произошло. Почему после поднятия ставки рубль упал ещё на 20 рублей? Есть такой рынок – рублёвых облигаций. Надо понимать хотя бы элементарно, как работает экономика, и что происходит на рынке. Если вы помните, инвестиционной фишкой последних 3-4 лет были высокодоходные долговые инструменты. У нас сидела и до сих пор какая-то часть сидит в рублёвых высокодоходных корпоративных и государственных облигациях порядка 60-70 млрд долларов, которые пришли с Запада. Если посмотреть на динамику фондов, которые инвестируют в облигации развивающихся стран, [то становится видно, что] они уже несли потери. С учётом обесценения рубля у них были достаточно большие валютные потери. В фонды облигаций инвестируют люди с несколько иным менталитетом, чем в фонды акций. У них очень низкая толерантность к риску.

Набиуллина поднимает ставку – кривая доходности [облигаций] проседает – позициям фондов облигаций "кранты". Открывается Европа в 11 утра – рубль вертикально падает. Кто так делает? Какой идиот борется с немонетарной инфляцией монетарными методами? Если называть вещи своими именами, Набиуллина… да даже не Набиуллина. Это коллективное. ЦБ делает то же самое, с тем же самым результатом, что он делал в 2008-2009 годах. Один в один. Как называется человек, который раз за разом повторяет одну и ту же ошибку? Скажите это слово. [в эфире несколько секунд молчание] Ну и всё. О чём разговор может идти?

Профессиональная непригодность и некомпетентность.

Идиотизм называется.

Что было им [ЦБ] делать?

Ничего. Валютная паника заканчивалась. Стояли дивергенции. Вообще ничего не делать. Убирать рублёвую ликвидность.

Но ведь как работает ЦБ? как только в верхах принимается решение о том, что они раскачивают лодку стабильности – им бьют веслом по голове, и они что-то начинают делать.

Курс всё равно улетел бы

Не так быстро. Мы бы эти 20 рублей делали 2-3 месяца.

Любопытно сравнить действия Банка Швейцарии, который тоже фенечку выкинул, и ЦБ. когда Банк Швейцарии принял своё решение? Когда по Эллиотту все подразделения практически были завершены, стояли дивергенции, ему осталось только открыть рот и что-то подписать – и франк улетел.

То же самое нужно было делать Набиуллиной. Подождать, [потом] выйти и сказать: "Мы убираем рублёвую ликвидность". Или в одно прекрасное утро 10-15 млрд долларов в рынок залить, просадить его рублей на 20, чтобы у всех банков пошли маржин-коллы. И всё. Спекулянты на 2-3 месяца были бы наказаны по самое нехочу. И была бы стабильность какая-то. Но они же вообще не понимают, что делают.

До этого в реанимации лежал реальный сектор. Его оттуда выкинули, и положили банковский сектор. Вот что произошло.

А реальный сектор отправили…

Подыхать. В морге лежит.

Они начнут увеличивать [ставку] ещё дальше, потому что инфляция будет резко расти.

К чему готовиться и чего ожидать обычным людям, маленькому и среднему бизнесу? Я не говорю про такие крайние варианты, как столичная мэрия, которую надо номинировать на Нобелевскую премию в области экономики – они придумали политэкономический термин "госларьки". Я просто требую их номинировать на Нобеля.

У нас же ещё и патриарх открыл новый вид товарно-денежных отношений. [смех в студии]

Не суетиться под клиентом. Ничего уже сделать нельзя по большому счёту.

А с практической точки зрения?

Инфляция, падение доходов, рост бандитизма и преступности. Потому что начинаются мощнейшие увольнения. И в госорганах, и в силовых структурах. У молодёжи вообще никаких перспектив нет. Если выехать за МКАД…

То, что называется Россия.

Да. Мы живём в Гондурасе, а там ещё страна есть, называется Россия. Там вообще беспросветно всё для огромной части населения. У 53% населения нет сбережений. Это означает, что при потере работы людям будет просто нечего есть. Есть ещё одна проблема. У нас неучтённых 18-20 млн человек в рабочей силе.

Их периодически теряет Голодец

Да. Они заняты в так называемом сером секторе, в теневой экономике. Эти люди работают сами на себя и нигде не зарегистрированы. Это [кризис] ударит по ним очень больно. И все разговоры о том, что экономика потеряет 60 тыс рабочих мест – ребята, сюда ещё 3-4 млн накиньте.

Я видел более суровые цифры.

Я не экономист. Этот цирк меня давно уже не интересует. Я просто иногда прикидываю на пальцах.

Это будет сотни тысяч и миллионы потери рабочих мест?

Да. Мы же рекордсмены в доле торговле в ВВП. А на чём держалась торговля? На нефтедолларах и кредитах. Кредитов нет, нефтедолларовый ручеёк резко снизился. Это мощнейший удар по этой сфере, в которой занято очень много людей.

Господин президент говорит "Потерпите 2 года".

Нам всегда говорят: "Потерпите год, потерпите три".

2015 год на дворе. Как-то хочется жить, а не существовать. Я думаю, абсолютное большинство со мной согласится.

По счетам нужно платить. Мы нифига не делали, теперь платим по счетам.

А с другой стороны – паралич государственного управления и неспособность что либо запустить.

Если люди в этом сомневаются, пусть они вспомнят хотя бы одну реформу или федеральный проект, который бы закончился успешно, и который бы не привёл к ухудшению ситуации в реформируемой области за последние 10 лет. Пусть хоть один назовут.

Бывают разные монархии. У нас почти что монархия. Какая монархия живёт, развивается…

Требует соблюдения конституции страны.

Ей наплевать. Как у нас говорят в верхах – это бесполезная бумажка. В исторически важные моменты на неё можно не обращать внимания.

Какое общество стабильно? Которое живёт по простому принципу: "Живи и дай жить другим". У нас этот принцип уничтожен. Его нет. Ещё страшная проблема – отсутствие устойчивых институтов власти.

Я бы ещё добавил – устойчивых долгосрочных правил игры.

Это следствие. Приведу пример. Якобы под Смоленском разбилась половина правительства Польши. В стране что-нибудь изменилось? Ничего. Вот это и называется устойчивый институт власти.

Представим себе, что Путин по состоянию здоровья или по моральным принципам решил, как Пиночет, повесить ключи на дверь, и уйти. И что здесь будет?

Либеральные реформы [смеётся от собственной шутки]

Ага, с чеченским следом.

В правительственную антикризисную комиссию войдут президент "Сбербанка" Герман Греф и глава комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин. Об этом сообщил Шувалов. Дескать, мы готовы услышать таких экспертов, как Кудрин и Греф.

А кто их назвал экспертами, простите?

Возьмём последнего царя, возьмём последних коммунистов, возьмём то, что происходит сейчас. Никакого инстинкта самосохранения не было. Не сработало.

У тебя есть хоть какой-то оптимизм?

Да, я по жизни офигенный оптимист. Появляется шанс действительно что-то изменить. Хохлы всё изменили, воспользовались шансом. Надеюсь, у нас будет такой же шанс. Так что не надо уж сильно отчаиваться.

Но сильно рассчитывать на тех, кто во власти, не стоит?

Бесполезно. Ещё раз – это революционная ситуация. Она меняет режим. Вопрос стоит о собственности на средства производства, который не был решён февральской революцией [1917 года]. Сейчас он решается. Вот и всё.

===

Читайте другие "тексты Степана Демуры"