FinNews.ru публикует расшифровку выступления Степана Демуры на радиостанции "Эхо Вологды" 20 июля 2015 года.

Про позитив Степана

Я по жизни позитивный человек. Просто вы задаёте вопросы, на которые я честно даю ответ. Вы хотите позитива? Но его просто нет. Задавайте другие вопросы.

По твоим наблюдениям, как изменилась экономическая ситуация на Кипре за год?

Изменение ситуации началось в 2014 году. Причём, очень сильное. Сначала стали выть рестораны и бары, потому что туристы стали меньше тратить в них деньги. Начался демпинг со стороны туроператоров, которые на Кипре предоставляют всякие развлекательные поездки. Это уже в прошлом году чувствовалось.

Может, это связано с тем, что многие стали невыездными в прошлом году, но произошёл резкий спад потребления со стороны туристов. Причём, не только российских. Здесь отдыхают в основном немцы, скандинавы и британские свиньи, как их называют местные и как их называю я. Действительно, это на редкость свиноподобная нация из-за своего поведения.

В 2015 году ситуация ещё больше усугубилась. Рестораны стоят пустые и полупустые. Реально сказывается кризис на туристической экономике Кипра. Это не только российский кризис, но и кризис в Европе сильно сказывается. И по поведению персонала в отелях, и по скидкам, которые начинают делать отели, какие плюшечки, печенюшечки предлагают. Киприоты, конечно, ленивые и расслабленные люди, но даже они начали шевелиться.

Что вы думаете об экономике Польши? Есть ли у неё возможность достичь 2/3 от экономики Германии?

Никогда сильно не интересовался. Но с точки зрения политической и экономической поляки сделали мощнейший рывок за последние 20 лет. Они являются промсборкой частично немецкой. Ведущие экономики переходят на инновационные рельсы (не в смысле Медведева. Там мы переходим на инновационно клептоманические рельсы), когда исследования и новые технологии и занимают значительную часть бюджета компаний. Массово внедряется роботизация. Простые сборочные работы просто исчезают, или перемещаются в Восточную Европу или Китай, где стоимость рабочей силы дешевле, чем в Германии или США.

В этом смысле у поляков нет никаких шансов конкурировать с Германией – локомотивом экономического и технологического роста Европы. А так они тихо себе живут. Цены у них в 2-3 раза ниже, чем у нас. При том, что социалка по качеству значительно выше, чем у нас. Поразительный рывок сделала страна. Просто поразительный рывок.

Правильно ли я понимаю, что евро-доллар сейчас заканчивает волну "В", которая является горизонтальная коррекция, и дальше нас ждёт волна "С" до отметки 1,18?

На мой взгляд, человек понимает правильно всё.

Как ты понимаешь, что такое государство?

Государство – это машина подавления свобод, на самом деле. Государство – это такая фиговина, которая в социуме или в обществе несёт на себе функции охраны и поддержания "статуса кво", приемлемого для большинства населения. Государство разделяется очень просто на тирании и демократии. Кто-то из отцов американской нации сказал: "Если правительство боится собственного народа – это демократия. Если народ боится собственного правительства – это тирания". Вот так просто и ясно.

Про борьбу с серыми зарплатами и серым бизнесом.

Когда экономические проблемы начинают решаться политическими методами – результат всегда прямо противоположный тому, что хотели достичь. Потому что экономика первична, а не политика. А у нас в стране всё поставлено с ног на голову. У нас политика первична, а не экономика.

Помните, как в СССР, когда только Андропов пришёл к власти, был анекдот: "Советские селекционеры вывели новый сорт яблок. Они вяжут не только язык, но и руки".

Так и здесь. Чем всё закончилось? Это дополнительные возможности у чиновников и ксивоносителей отжимать бабки у бизнеса. Вот и всё.

А как тебе идея о том, что если ты выходишь из тени – тебе деньги на развитие дают?

Это замечательная идея. Это то же самое, что люди, которые не являются индивидуальными предпринимателями, пойдут регистрироваться. Если они будут знать, что будут соблюдаться их права, на них никто не будет наезжать, и плюс они получат какую-то помощь на развитие бизнеса.

Но давайте вспомним, что происходило в 2013-2014 годах с индивидуальными предпринимателями? Когда ради каких-то якобы 20 млрд рублей в бюджет индивидуальных предпринимателей практически поставили на грань выживания. Люди переставали быть индивидуальными предпринимателями, закрывались, в жутких масштабах.

Ещё раз. Когда идиоты у власти – всё получается через одно место. Смотришь на это и смеёшься. Что остаётся делать?

Я продала нефть, и она к моей радости пошла вниз, как вы и говорили. На каком уровне её можно будет купить?

Человек должен сам принимать решения на рынке, и сам отвечать за них. Откупайте, где посчитаете нужным.

Недавно открыла валютный депозит в "Альфа-банке" в Украине. Когда его лучше забрать?

Вчера. Вчера его лучше забрать.

В перспективе на 1-1,5 года куда стоит (и стоит ли) вкладывать деньги в реальный сектор? Кирпичи, может, купить? Лежат, есть не просят.

Когда вы покупаете кирпичи, вы покупаете вещь, которую невозможно напечатать. Заводы закрываются, и экономика сжимается. С одной стороны, производство кирпичей будет сокращаться. С другой стороны, потребность в кирпичах будет сокращаться. На пике мешок цемента по 500 рублей уходил. А сейчас он стоит 150-160 рублей.

Оставайтесь ликвидными. Если у вас есть деньги, и вы их сумели сохранить, то у вас есть то, что нет у большинства – деньги. У вас есть эксклюзивный товар. Если вы их держите в правильной валюте – они в цене терять не будут.

А куда вы их будете вкладывать? Почему у нас из страны бежит капитал? Потому что у нас бизнес не рентабельный. Раньше у нас было высокое отношение прибыли к риску, и был большой приток капитала. В последние три года это отношение сначала снижалось (риски вырастали, а прибыль снижалась), а теперь это отношение стало отрицательным. Посмотрите данные того же "Росстата". В реальном секторе экономики за вычетом нефти и газа вместо прибыли дикие убытки. Куда вкладывать?

Всегда есть ниши в экономике, которые будут развиваться в том или ином виде. Сейчас, например, фишка с импортозамещением. Но это же обычно идёт "своим" ребятам, "своим" пацанам, с большими откатами и тому подобное. Если вы не в теме – то вы не в теме. Поэтому надо к этому относиться очень и очень осторожно. Возможностей сейчас заработать становится всё меньше и меньше.

Почему отечественные овощи растут в цене быстрее импортных продуктов?

Посмотрите на производственные цепочки овощей. Там из отечественного только горюче-смазочные материалы и труд. Техника в основном импортная, запчасти импортные, удобрения импортные, всё импортное. А они выросли в цене дай боже. Что увеличило себестоимость. Плюс резко выросли в цене кредиты. А сельское хозяйство работает по сезонному циклу.

Очень много раз говорилось, что при данной политической и экономической системе импортозамещение невозможно.

Какие преимущества золотого лома перед слитками?

Золотой лом – это сохранение покупательной способности ваших сбережений для повседневной жизни. Если совсем будет крайний случай – на рынке будут брать золотой лом на вес. Посмотрите недавнюю историю в Аргентине в начале 2000 годов – что у них было с золотым ломом и золотыми монетами? Золотые монеты брали только в одном или двух банках, а везде золотые монеты брали по цене золотого лома. Посмотрите, что такое золотой лом во времена блокады Ленинграда.

А чтобы сохранить покупательную способность капитала, нужно брать золотые слитки, четыре девятки [это процентное содержание золота в слитке, в данном случае означает 99,99%]. Даже если будет объявлена конфискация золота, как это было в 1933 году в США – очень быстро возникает чёрный рынок, где с дисконтом 5-10% вы сможете сдать золотые слитки.

Если вы собираетесь сохранить себе на повседневную жизнь сбережения, то золотой лом на всякий случай. Если это капитал – то слитки.

Ещё в силе сценарий с походом на 1240 [долларов за унцию]перед падением до 1050?

Мы уже сделали 1080, так что, наверное, уже не в силе.

Будет ещё один низ как минимум.

Как вы оцениваете перспективы швейцарского франка, как потенциальной валюты убежища после доллара?

Если посмотреть исторически, то с 1913 года, когда был образован ФРС, доллар потерял 95-96% своей покупательной способности, золото приобрело 15-20%, швейцарский франк потерял 50%. Из всех бумажных валют это была самая устойчивая и мощная валюта. Швейцарский франк у всех ассоциировался с золотом. Действительно он был подкреплён золотым запасом швейцарских банков. Сейчас весь золотой запас давно в Гонконге и Китае. Хранилища швейцарских банков пусты. Там нет золота. Достаточно посмотреть на трансграничную динамику золота за последние 3 года. И в лондонских хранилищах нет золота, и в швейцарских. Поэтому, какова будет динамика швейцарского франка – один бог знает.

Было такое мнение, что швейцарские банки самые надёжные, самые скрытные из всех. Такое мнение до сих пор существует. Но в Швейцарии есть два таких "замечательных" банка банкрота огромных – UBS и Credit suisse, которые в таком же состоянии, как и Deutsche bank. То есть, это просто трупы. Их невозможно спасти из-за размера проблем. Они положат всю швейцарскую банковскую систему. Там нет золота. Швейцарцы давно отказались от банковской тайны. Та дороговизна обслуживания в швейцарских банках (все эти понты) уже не окупает тот факт, что нет банковской тайны.

Так что я отношусь к швейцарскому франку, как к другой бумажке, срок жизни которой практически истёк.

Прошла информация, что Китай выступил за расследование по Боингу на основании резолюции совета безопасности ООН. Получается, что весь мир готов принять эту резолюцию, одна Россия сопротивляется. Почему так происходит?

Там немного по-другому. Китай выступил за расследование согласно уже принятой резолюции. Многие аналитики, болтологии, артисты разговорного жанра (то есть политологи) сказали, что Китай, мол, поддержал Россию. Нифига он, конечно, никого не поддержал. Потому что в той резолюции чёрным по белому написано, что должно быть объективное и справедливое расследование. Как раз трибунал этим параметрам расследования и будет удовлетворять.

Второй вопрос – а кого вообще волнует мнение Китая? Все говорят – Китай, Китай, Китай. Но Китай в начале всей украинской афёры делал какие-то поползновения, подыгрывал товарищу Путину, подмигивал "Силой Сибири". Но оказалось, что ему погрозили пальчиком, сказали: "Низзя, а то будет асисяй", и Китай быстренько вернулся на круги своя, и занял совершенно чёткую прозападную точку зрения и позицию. Мнение Китая в данной ситуации никого не волнует. Китайцы тоже не дураки. Они смотрят на торговый баланс с Евросоюзом и США, и смотрят на торговый баланс с Россией, и понимают, что какие-то жалкие десятки ярдов (которые к тому же ещё сократились на 30%) не смогут перевесить те возможные последствия для Китая, если он начнёт вякать против позиции Запада.

Есть резолюция. Будет новая резолюция. Она должна быть проведена через совет безопасности ООН, где Россия имеет право вето. Конечно, она эту резолюцию будет ветировать. Что очень странно, поскольку вроде Россия тоже выступает за объективное расследование. Ведь хохлы же сбили Боинг [с точки зрения России]. Чем им трибунал мешает? Пожалуйста, объективное международное расследование с открытием всех фактов. Но почему-то не нравится.

Конечно, [резолюция] не будет принята. Но есть другая возможность. Генеральная ассамблея ООН может учредить этот трибунал. Поэтому, трибунал будет по-любому, на мой взгляд, созван, организован. Соответственно, все люди, ответственные в том числе за отдачу приказа о передислокации комплекса "Бук" М1 с ракетами, стоящими на вооружении России, и поставлявшимися ею в другие страны, за исключением Украины (у Украины просто нет таких ракет на этих комплексах в принципе) – будут наказаны. Всё зависит от того, какую позицию займёт Кремль. Если Кремль будет дальше развязывать войну в Украине и в Донбассе, и будет дальше нагнетать ситуацию (или, не приведи господь, устроит очередное провальное наступление), то, я думаю, и высшие члены кремлёвского руководства могут оказаться на скамье подсудимых. Тем более, прецеденты уже есть. Бывший президент Йемена был арестован в ЮАР. Потому что был создан трибунал в Гааге. Поэтому, всё очень серьёзно в данной ситуации. Нов Кремле этого понимать не хотят.

Когда будут ликвидированы наличные деньги?

Что значит – ликвидированы наличные деньги? В большинстве стран Евросоюза и США расплата наличкой – это очень большая редкость. Хотя никто вам не будет препятствовать заплатить наличными. Просто электронная коммерция, и вся банковская система уже заточена под электронные деньги, и наличка отходит на второй план сама по себе. Люди, которые понимают, что происходит – держат большие запасы наличности. Потому что сегодня у вас есть электронная запись, а завтра её может не быть. Потому что уже банка нет, и тому подобное. А в принципе, [наличка] уже сама отмирает. Когда кто-то говорит про новое мировое правительство – да, вполне возможно. Можно полностью контролировать всех индивидуумов, их расходы и доходы.

Сейчас покупать недвижимость в Киеве или чуть подождать?

Я думаю, чуть подождать. Проблемы в украинской экономике ещё не преодолены. Я думаю, в течение ближайшего года будет падение экономики. Будут проблемы с гривной. Поэтому, я бы подождал.

Следующие президентские выборы в России в 2018 году, в Украине – в 2019 году? Как ты думаешь – досидят ли оба президента на своих постах до этих выборов?

Вальцман [Порошенко] точно не досидит. Путин, может, и досидит.

В Крыму вроде пока всё спокойно, но были случаи, когда Украина закрывала проезд для грузовиков (вскоре опять открывала), недавно сообщили, что с 1 июля поставки электроэнергии в Крым прекращаются, потом выяснилось, что цены поднимают. Это попытки промониторить реакцию на блокаду или просто недоразумения?

Я думаю, это совершенно чёткая политика экономической блокады как Донбасса, так и Крыма. При всём зверском облике Запада, они прекрасно понимают, что если вы отключите электроэнергию и блокируете грузоперевозки из Украины, то в Крыму в течение двух месяцев наступит гуманитарная катастрофа. Если вы посмотрите на отношение Запада к таким невменяемым режимам, как Северная Корея, Ирак, Иран, то Запад никогда себе не позволял перекрывать каналы поставки продовольствия и лекарств. Только россиянское правительство решило наложить продовольственные санкции сами на себя. Причём, на Западе (я точно знаю) просто офигели от этого. Они ожидали всего, но только не этого идиотизма.

Я думаю, это пробные шары. Всё зависит от поведения Кремля. Если будет такое же поведение, как и сейчас, то Крым перекроют, изолируют, чтобы создать там хаос и социальный взрыв. Кремлю ничего не останется, как прорубать коридор в Крым. А это закончится в течение двух недель полным поражением "великой" и "могучей" россиянской армии. У Запада все козыри в руках. Они смотрят, что загнанные в угол крысы будут делать.

Поподробнее расскажи о возможных сценариях возвращения оккупированных территорий Донбасса и Крыма в состав Украины. Были подобные случаи в мировой практике?

А что особенного в Донбассе и в Крыму? Это временно оккупированные территории. Они будут возвращены, потому что оккупант будет поставлен в условия, когда он капитулирует. Будут наложены дикие репарации. Я думаю, репарации будут в районе 400-500 млрд долларов за Крым и за Донбасс.

Есть минские соглашения. Прогрессивная международная общественность намедни заявила, что Киев выполнил все условия "Минск-2". Соответственно, если Киев выполнил, а Россия не хочет, чтобы её размазали по стенке, должна выполнять свою часть условий и договорённостей. А это выборы в соответствии с украинским законодательством и передача контроля над границей украинской стороне. А дальше будут выборы, зачистка от бандформирований и восстановление Донбасса.

Могут ли Россию признать неплатежеспособной из-за отказа платить по решению суда по "Юкосу"? Возможен ли вариант, что Россию объявят банкротом?

Вопрос платежеспособности не стоит в принципе. Потому что будут арестовываться активы и банковские счета. Та часть золотовалютных резервов (ЗВР), которая принадлежит правительству, тоже может быть арестована.

Долг российской федерации очень маленький на самом деле (30-40 млрд долларов, если не ошибаюсь). Такой смешной. Вся проблема во внешнем корпоративном долге, который нужно считать государственным долгом. Вопрос о неплатежеспособности не стоит. Активов за рубежом РФ значительно больше, чем те 52 млрд долларов [что нужно заплатить по делу "Юкоса"]. Поэтому, если Россия их не выкупит, как в случае с компанией Noga, то они будут пущены с молотка. Вот и всё.

Доля просроченных розничных кредитов в мае 2015 года поднялась до рекордных 10%. Коллапс российской банковской системы реализуется?

Если выходит АСВ, которое получает в своё распоряжение банкротящиеся банки, и знает реальное положение вещей в этих банках, и говорит, что в этих банках реальная рыночная стоимость активов составляет 17% от номинала. Всё. Это конец банковской системы. А банки ложатся не тогда, когда они становятся банкротами формально (когда разница между активами и пассивами не покрывает собственный капитал), а когда у них наступает кассовый разрыв. А кассовый разрыв наступает тогда, когда начинаются массовые неплатежи по активам. Вот мы это и наблюдаем. Банки ложатся один за другим.

Банковская система России в принципе банкрот. Она не смогла оправиться от кризиса 2008-2009 годов.

Ты говорил, что в Украине сменили одну плохую власть на другую. И последнюю также снимут. И к власти придут, скорее всего, националисты. В передаче с Бощенко вы сказали, что уезжаете из России, потому что здесь нет перспектив. Но в то же время утверждаете, что Путина снимут, но придут такие же, как в Украине. Исходя из вашей логики, как и в Украине, их также снимут, и придут националисты. Так зачем же уезжать, если в итоге в России к власти придут нужные люди?

Очень просто. Не хочу терять ещё 10 лет своей жизни. В Украине этот процесс запущен, он идёт очень быстро. Там сейчас практически вводится внешнее управление. Недавно выступал вице-президент США Байден, который озвучил планы и задачи этого внешнего управления. Он озвучил то, что я говорил 1,5 года назад, когда все крутили пальцем у виска. Хохлы в этом смысле… нам до них, как до луны пешком. И терять ещё 10 лет жизни. Непонятно, когда будет бандитизм и разбой на улицах. Непонятно, как и куда выведет кривая. Нет, спасибо. Нет желания.

Что должно произойти, чтобы цены на нефть повысились хотя бы до 100 [долларов за баррель]? Если нефть подорожает, есть шанс, что мы (малый бизнес) не загнёмся. Доходы падают с 2012 года, спрос тоже.

Человек подтверждает то, что мы говорили. Не надо строить иллюзий. Высокие цены на нефть не приведут к былому благосостоянию. Надо понимать, на чём держалось это мнимое благосостояние. Оно держалось на трёх китах.

Первое – это цена на нефть. То есть перераспределение нефтедолларов, 80% из которых уходили обратно за границу в виде импорта и покупок фондов ЗВР.

Второе – фондирование. Но это не банковское фондирование. Любое оборудование и инфраструктура имеет неприятное свойство изнашиваться. У неё есть амортизация. Если вы используете инфраструктуру, но не инвестируете на поддержание этой инфраструктуры хотя бы на существующем уровне – вы используете то, что было сделано до вас. А разницу, которую вы недоинвестируете – вы потребляете. Это приводит к тому, что рано или поздно эта инфраструктура начинает разваливаться. То, что мы сейчас и наблюдаем. Самолёты падают, дома рушатся, и всё на свете. В современной России уровень инвестиций в воспроизводство основных фондов составляет 19% ВВП. Это своего рода рекорд. Похожие уровни в Африке. В развитых странах это 45-50%. Мы жили за счёт проедания уже созданного ещё в "совке". Если вы возьмёте уровень амортизации в 3-4% годовых, то обнаружите, что за 25 лет (поскольку существенных инвестиций не делалось) всё уже амортизировано и изношено.

Третье – экономика и потребление росли за счёт резкого роста кредитования. И населения, и бизнеса. Помните, банки отчитывались, что у них рекордный рост кредитного портфеля. Всё. Теперь все закредитованы, перекредитованы, доходы падают, все уходят в дефолт.

Рост цены на нефть приведёт только к возобновлению первого источника светлой и хорошей жизни в нашей стране. Остальные два уже потеряны безвозвратно.

А что может привести к росту цен на нефть? Посмотрите на настроения инвесторов. Нефть сейчас практически ненавидимый актив. Вместе с золотом. Это значит, что скоро должен быть какой-то локальный разворот. Но этот разворот, я не думаю, что приведёт к 100 долларам за баррель.

К 100 долларам за баррель может привести нефтяное эмбарго, наложенное на Россию. Тогда у нас и нефть будет 100, и рубль будет 200. Легко. Так что не надо иллюзий иметь никаких.

Во время развала экономики золотые монеты пойдут по цене лома. Почему?

Не развала экономики. Люди хотят слышать то, что хотят слышать. И не слушают то, что говорится. Ещё раз. Посмотрите на то, что происходило в Аргентине в 2000 годах, когда там был кризис. Я ничего не придумываю. Кризис может быть в отдельно взятой стране, кризис может быть в мировой экономике. Значения никакого не имеет.

Какая идеальная экономическая система в мире?

Идеальных систем не бывает. Но на данный момент, если смотреть по уровню добавленной стоимости, которое происходит на одно работающее рыло – это США. Причём, они умудряются держать это лидерство в течение долгого времени. Да, там сейчас государственные и демократические институты практически деградируют с жуткой скоростью. Спасибо тем же людям, которые убили Россию в 1917 году. Но, тем не менее, на данный момент это лидеры в технологическом смысле и в общей свободе ведения бизнеса. И в устойчивости политической системы, что является, пожалуй, одним из основных факторов в экономической устойчивости страны.

Кто придёт на смену "лидеру"?

Что гадать? Посмотрите на Украину. Пусть лехаим наебальнер [Алексей Навальный] придёт, пусть Ходорковский. Какая разница? Придут те же люди, которые полностью повязаны с системой, служат интересам системы, и созданы этой системой. Будет всё то же самое, пока пиндосы не отработают эффективное внешнее управление и борьбу с коррупцией в Украине, а потом просто перенесут [этот опыт] на нашу землю.

Такие системы изнутри не реформируются без каких-либо существенных потрясений, без уничтожения всего правящего класса, всего правящего слоя. Наша система практически такая же, как была [в России] до 1917 года монархия. С бесноватым монархом, которого потом сделали святым. Аналогичная система, когда все решения принимаются одним человеком и каким-то кругом приближённых недоумков вокруг него. Вот и всё. Система не конкурентоспособна, не в состоянии управлять страной. Без внешнего влияния, без внешнего управления, мирным путём такие трансформации не заканчиваются.

Что думаешь о политической партии "5.10" в Украине? Её программа состоит в отмене всех налогов и таможенных пошлин, кроме 5% с покупки и 10% социального сбора. Могут ли подобные изменения в налоговой системе положительно повлиять на экономику Украины в долгосрочной перспективе?

Если убрать 10% социалки, то очень правильное и прогрессивное решение. Ещё раз. Эффективное государство не должно заниматься социальным обеспечением граждан в принципе. Люди должны понять простую вещь. Они должны нести ответственность за своё будущее, и за свои решения и действия. Если убрать 10% социалки – прекрасная программа.

Про брокеров – с кем работать и кому верить?

Никому.

Сейчас существует очень серьёзный риск брокера. Может быть, вы будете супер успешным трейдером, и на вашем счету будет много нулей. Но эти нули в терминале, а не в вашем кармане. Трансформация этих нулей с терминала в карман может быть достаточно болезненной или просто невозможной. Посмотрите, сколько крупных брокеров легло, и как их банкротили. Ни о какой сегрегации счетов там и разговоров не шло. Ваш брокер может просто лечь, и вы останетесь без всего. Любой брокер, у которого есть крупный собственный портфель, который торгует собственный счёт. Любой брокер, который принадлежит крупному инвестиционному банку. Это кандидаты на очень быструю смерть.

===

Читайте другие "тексты Степана Демуры"